IONAD 010 018 2017 – Da li za sve drzavne organe vaze ista “pravila i zakoni”?

Deli sadrzaj - Informisi druge - Доля содержания - Информ других - Share content - Inform others

Ovo je pocetak dopisa upucenog na adresu Poverenika za informacije od javnog znacaja i zastitu podataka o licnosti gde ga molimo da reaguje u smislu sledece situacije: Obracam Vam se kao novinar koji je u obavljaju svojih profesionalnih duznosti skoro pa onemogucen a sve je vezano za moje licne podatke – Juce sam (010 017 2017) godine prilikom odlaska na vojni aerodrom Batajnica radi obavljanja svoje profesionalne duznosti kao i sve ostale kolege novinari bio uslovljen da ukoliko zelim da udjem na aerodrom moram da ostavim svoja licna dokumenta na portirnici – Verujem da to nije u skladu sa zakonom o zastiti licnih podataka pa Vam se obracam sa namerom da od Vas dobijem odgovor da li je ponasanje pripadnika Vojske koji su mi privremeno oduzeli (zadrzali) licna dokumenta uslovljavajuci me time (u obavljanju svog posla) u skladu sa zakonom ili ne – Nisam bio jedini koji je to komentarisao uz pokusaj da im se objasni da to nije u skladu sa zakonom ali prakticno ne bi niko od nas usao na aerodrom a samim time ne bi ni obavili posao zbog kog smo dosli da nismo pristali da nam zadrze dokumenta – Predstavljamo Vam tekst Urednika ArmyInfoForuma na osnovu obrade njemu dostupnih informacija o ovoj temi

Budite sa nama, budite aktivniji i bicete informisani / spremni za sve sto se desava
Будьте с нами, будьте активны и вы будете проинформированы / готовы ко всему, что происходит
Be with us, be active and you will be informed / prepared for everything that happens

010-018-2017-da-li-su-zakoni-isti-za-sve

Nastavak dopisa sledi:

Citat/

Ukazao bih takodje da situacija uopste nije bila prijatna jer takva uslovaljavanja a pogotovu ako su cini mi se protivzakonita nisu uopste na mestu a pogotovu kad Vas neko na taj nacinj onemogucava u radu i sprovodjenju profesionalnih duznosti – Podseticu da bi novinarima svaki predstavnih drzavne uprave trebalo da pomogne i obezbedi mogucnosti za rad a ne da ga na ovaj nacin onemogucava – Zato bih Vas zamolio da mi kao novinaru odgovorite da li sam u zabludi ako smatram da je ovo pogresno uz poziv da ako sam u pravu i ako je ovo protivzakonito reagujete i u daljoj komunikaciji sa MORS (Ministarstvo odbrane RS) i VS (Vojska Srbije) ukazete i zatrazite od navedenih drzavnih organa da se sto pre pocnu pridrzavati zakona RS – Obzirom da je u pitanju veliki sistem sa preko 25.000 ljudi i velikim brojem objekata (jedinica uprava i slicno) necu Vam ukazivati sta da radite ali bih ukazao da je potrebno ne samo insitirati na primeni zakona vec istu i proveriti tj nadgledati jer kao sto rekoh bez obzira sto sam juce ukazivao da je to protivzakonito niko to nije uzimao uopste u obzir uz namerno dovodjenje u situaciju da mi ne bi bio omogucen ulazak i obavljanje moje profesionalne duznosti da nisam pristao na to da im ostavim dokumenta!

Ukazao bih takodje na cinjenicu da bez obzira na situaciju u koju sam doveden ne mogu da krivim pripadnike VS koji su to sproveli u delo jer prosto oni rade po naredjenjima ali Vama zato ukazujem da je potrebno prvo sto pre reagovati plus insistirati na tome da promene u radu budu javne i saopstene svuda pa i kroz javnost kako bi informacija o pravima gradjana ali i obavezama sluzbenih lica dosla do svakog pripadnika VS a posebno onih angazovanih na poslovima obezbedjenja objekata – Zakoni (pozitivni propisi) RS moraju da vaze za sve bez izuzetka a u ovom slucaju oni moraju biti postovani i od strane pripadnike MORS tj VS a sto ocigledno nije bio slucaj jer su oni ubedjeni da postupaju po pravilima (i zakonmu) i da je to njihova obaveza ujedno krseci time prava svih na kojima su primenjivali te mere oduzimanja tj zadrzavanja licnih dokumenata! Opet da ponovim – Nemam zamerki na rad ljudi na kapiji jer oni prosto sprovode naredjenja (i nisu upoznati sa svim osim ako im se to ne prenese) pa je zato sto pre potrebno informisati vrh Ministarstva ali i sve nadlezne u MORS i VS o problematici i zahtevati od njih da se pod hitno prestane sa krsenjem zakona za ciju ste primenu Vi nadlezni!

Nadam se brzoj reakciji organa koji predstavljate a verujem i u brze i pozitivne promene u primeni propisa shodno resavanju opisane situacije kao i da se ona vise nece desavati u buduce!

*************** novinar

Da dodam samo da smo u roku od najvise dva minuta dobili potvrdu o prijemu naseg elektronskog dopisa kancelariji Poverenika i da sada cekamo dalji razvoj situacije – Iskren da budem veoma korektno brzo i profesionalno a u smislu postovanja svih zakona pa i o elektronskoj komunikaciji sto ni jedno od Ministarstava (MORS – MUPRS) koja mi obradjujemo na zalost ne postuju! Urednik Armyinfoforuma

Objasnjenje

Zelim da objasnim da smo se prvo culi sa predstavnicima kanclarije Poverenika i to inspektorima za primenu zakona i da smo od njih dobili neformalno misljenje da smo u pravu ali da je potrebno da im se obratimo zvanicno i opisemo sta se desilo sto smo i uradili – Ovim ne zelim da prejudiciram nista osim da ukazem da sam prvo sve sam proverio koliko sam mogao i potvrduo svoje uverenje da je oduzimanje licnih dokumenata (uslovljavanje da predam dokumenta ukoliko zelim da udjem u objekat) protivzakonito a da je kazna koja je zaprecena do 50.000 do milion dinara – Znaci proverio sam sve i potvrdio svoje uverenje a onda krenuo u proveru toga sa kancelarijom a nakon toga i pisanje zvanicnog dopisa

Bez obzira na “napetu situaciju” i insistiranje da se dokumenta ostave (na ne bas fin nacin i uslovljavanje) nemam nista lose da kazem za one koji su to uradili jer mi se cini da prosto nisu informisani o svim zakonima koji regulisu njihov rad – Na zalost to nije njihova krivica a sto je zanimljivo a ako se ovo krsenje zakona potvrdi sto verujemo i da hoce to ce pokazati da MORS tj VS uopste ne uskladjuje svoj rad prema zakonima RS – Ocigledno je potrebno sve te neke stvari promeniti jer to nema smisla – Zakoni RS vaze za sve pa i za pripadniek MORS tj VS – Oni niposto nisu izuzeti od postovanja i primene istih

Pokusali smo neformalno da se uputimo i bolje razumemo situaciju i na kraju zakljucili da bez obzira na sve cak ni zakon o VS a posebni nikakva unutrasnja pravila i pravilnici nisu iznad zakona o zastiti podataka o licnosti – Prosto taj zakon sa onim sto propisuje je u tom smislu nad svim drugim zakonima i trebalo bi da onemoguci bilo kakvu zloupotrebu ovlascenja tj sluzbenog polozaja koja ocigledno postoji – I pored svega sto se desava i sto se desilo cvrsto sam uveren da to nije posledica nekog licnog stava vec prosto neuskladjenosti i neinformisanosti – To svakako treba da se sto pre promeni ali to nije niti nas posao niti mi mozemo da ga sprovedemo osim da na probleme ukazemo na ovakav nacin!
Da nas iko slusa imali bi smo dosta drugaciji i uredjeniji sistem ali na zalost svi misle da su najpametniji i da sve znaju pa cak i kad im ukazemo da grese oni to ne dozvoljavaju i ne prihvataju pa nam ne preostaje nista nego da ovako javno i pricamo o tome ukazujuci na detalje kao i da osudjujemo i objasnjavamo problematiku sa kojom se susrecemo

Pozivamo Vas na ucesce u diskusiji – Мы приглашаем Вас принять участие в обсуждении – We invite you to participate in the discussion

Hvala u napred – Urednik ArmyInfoForuma

!O AutoruОб автореAbout author
U ovom delu ako Vas zanima mozete pogledati informacije o autoru - В этом разделе, если вы заинтересованы, вы можете просмотреть информацию об авторе - In this section if you're interested, you can view information about the author
Autor prezentovanog sadrzaja je Rajacic Cedo poznatiji i kao Urednik ArmyInfoForuma - Galerija na Facebook-u - Urednik se ovom oblascu bavi od 1987. god. a u svojoj dosadasnjoj karijeri je imao kontakta sa borilackim vestinama, padobranstvom, letenjem i radom u vojnoj industriji - Vise o projektima iz NVO oblasti imate u delu redakcije posvecenom NewTeC-u - Bavi se proucavanjem velikog broja informacija vezanih za bezbednost, strategiju i vojnu industriju sto primenjuje tokom pisanja procena i analiza - Strucnjak je sa dugogodisnjim iskustvom i velikim brojem projekata u oblasti razvoja i konceptualnog dizajna naoruzanja i vojne opreme - Potpuno se posvetio ovoj oblasti a u rad unosi ne tako malo iskustvo od preko 20 godina bavljenja ovom oblascu!
Автор представленного контента Rajacic Cedo также известный как ArmyInfoForum Главный редактор - Галерея на Facebook – Он занимается в этой области с 1987 года - До сих пор в своей карьере он имел контакт с боевыми искусствами, прыжки с парашютом, полеты и работающих в оборонной промышленности - Больше проектов из области обороны вы можете найти в NewTeC части данного веб-сайта – он имеет дело с изучением большого количества информации, связанной с обеспечением безопасности, стратегии и оборонной промышленности, которую он применяется при написании оценок и анализа - он эксперт летний опыт работы и с большим количеством проектов в области разработки и концептуального дизайна для вооружения и военной техники - Он полностью посвящен этой области и работать с опытом работы более 20 лет!
Author of the presented content is Rajacic Cedo AKA ArmyInfoForum Chief Editor - Gallery on Facebook – He is engaged in this area from 1987. - So far in his career he had contact with the martial arts, parachuting, flying and working in the defence industry - More projects from the Defence field you can find in NewTeC part of this web site – He deals with studying of a large number of information related to security, strategy and defence industry which he apply when writing of assessments and analysis – He is an expert with years of experience and with large number of projects in the field of development and conceptual design for weapons and military equipment – He is completely dedicated to this area and work with experience of more than 20 years!
Deli sadrzaj - Informisi druge - Доля содержания - Информ других - Share content - Inform others

Ukoliko smatrate da o onome sto iznosimo u temama koje stvaramo za Vas treba informisati sto vise gradjana onda se potrudite pa nam pomozite - Mi smo tekst napisali i objavili a onda ga i podelili sa svima Vama na mestima koja uredjujemo - Sad Vi uradite koliko mozete pa ih podelite dalje sa svima koje znate i za koje mislite da treba da procitaju ono o cemu mi pisemo - To uradite odavde sa naseg sajta koristeci opcije odmah ispod jer se to deljenje ne moze pratiti dok je to ako se radi sa FB-a lako pratiti i povezati sve one koji su to radili - Verujem da to ima smisla za sve one kojima je stalo da se ove informacije sire sto vise - Hvala svima koji se potrude da ovo procitaju i sprovedu u delo deleci teme koje mi objavljujemo


Promovisite sadrzaj koristeci sledece opcije - Nemojte kopirati sadrzaje bez dozvole autora - To je krsenje autorskih prava! Pozivamo Vas na ucesce u diskusiji - Мы приглашаем Вас принять участие в обсуждении - We invite you to participate in the discussion

Uredjivacka politika - kucni red Редакционная политика - правила дома Editorial policy - house rules

3 Comments

  1. Jedna interna diskusija je isla u smeru da mi se ukazuje da je aerodrom u ovom slucaju Batajnica objekat od posebnog znacaja i da je tu predvidjeno tako nesto u smislu da se licni dokumenti moraju ostaviti – Ako je tako onda je pitanje a sta su onda Palata Srbija, Parlament tj Skupstina i/ili Predsednistvo … Predstavnici MUP-a tj Policije na tim objektima ne zadrzavaju LK vec evidentiraju nas koji tamo dolazimo vrseci uvid u LK i propusnice koje imamo … Ostavljam mogucnost da nisam u pravu ali malo je smesno da je Aerodrom Batajnica objekat od znacaja a Skupstina tj Parlament nije jer ocigledno imamo drugaciju primenu propisa o tome da li se nekom mogu uzeti licna dokumenta ili ne …

    U medjuvremenu smo dodatno proveravali sve ovo i dosli do nekih zanimljivih informacija – Evo ih:

    1. Uredba o zastiti objekata od posebne vaznosti postoji – to nema spora niti mi to dovodimo u pitanje!
    2. Cak i ako je tom uredbom regulisano da se prilikom ulaska u odredjene objekte dokumenta zadrzavaju (a i to cemo proveriti) to je nistavno odnosno protivzakonito jer je zakon o zastiti podataka o licnosti nad svim ostalim ne samo zakonima vec i aktima manje vaznosti a uredba jeste akt “manje vaznosti” ili kako se to vec zove

    Objasnjenje – Vodite racuna da je zakon jedno a uredba nesto sasvim drugo – Uredba je varijacija na pod zakonski akt sto je u ovom slucaju definitivno od manje vaznosti i prakticno nistavno gledajuci zakon o obradi licnih podataka

    Znaci po svemu sto se tice zakona pa i pravnika odnosno advokata upoznatih sa materijom protivzakonito je zadrzavati licna dokumenta pa i u ovom slucaju prilikom ulaska na aerodrom Batajnica – Naravno sve ovo su samo nezvanicna tumacenja pa cemo sacekati zvanicnu reakciju Poverenika uz napomenu da smo bez obzira na neke stvari koje smo saznali u medjuvremenu i dalje crvsto na stanovistu da je oduzimanje tj zadrzavanje licnih dokumenata protivzakonito i da ce se to i potvrditi uskoro i zvanicno!

  2. Slažem se da je Batajnica značajan objekat. Međutim smatram da je zadržavanje ličnih dokumenata pogrešno. Očekivao bi čovek da takav objekat ima propis o dozvoljenom broju posetilaca koji nisu personal ili nešto poput toga i odgovarajući broj kartica koje moraju da okače na vidno mesto na odeći recimo (kao i personal tog objekta verovatno). Vođenje evidencije (uvidom u lične dokumente) o tome ko je primljen i kada u takav objekat niko ne bi osporio. Živimo u modernim vremenima zaboga pa i deca znaju da sad preko sličnih kartica možete grubo odrediti položaj osobe u takvom objektu a o nužnosti da isti objekat ima kamere za nadzor barem tačaka ulaska da ne govorimo. Sadašnja premijerka pošto se zalaže za IT i digitalizaciju to verovatno razume i mislim da bi joj ovo vaše iskustvo bilo malo smešno (ili možda ne zavisno iz kog ugla posmatrate). Kad se samo setim slučaja Topčider i sličnog objekta na kome “kamere nisu tada radile” situacija sa bezbednošću objekata MO počinje da brine opasno. E sad ja nisam vojno lice i ne bih se mešao dalje i “pravio pametan” nego ću se povući i pratiti rasplet situacije. Kako god ovo Vaše iskustvo šalje pogrešnu poruku od one koja se želela postići.

    • Ukratko – Rezime situacije
      1. Oficiri koji su insistirali na oduzimanju licne karte i uslovljavali ulaz u vojni objekat su napravili krivicno delo
      2. Ministarstvu i Vojsci Srbije su od strane kancelarije Poverenika (od inspektorke) uvedene nadzorne mere koje su i dan danas na snazi (7-8 meseci nakon uvodjenja)
      3. Ministarstvo i VS su odmah nakon uvodjenja nadzornih mera prestali sa primenom odredbi tih podzakonskih a protivzakonitih pravila tako da se prestalo sa oduzimanjem LK gradjanima
      Ovo samo dokazuje koliko je sistem MORS i VS u nekim delovima jako problematican (da ne kazem TRUO) – Kao sto godinama ukazujem ponasanje odredjenih oficira je potpuno u suprotnosti sa zakonima i ovlascenjima ali dzaba kad nema sanse da se ista izmeni – Sistemu je dobro jer moze da radi sta hoce iako je to protivzakonito – Niko protiv toga ne preduzima nista a postupanja su svakodnevna – Ovde ne mislim samo na ovo oduzimanje LK vec i na mnoge druge oblasti – Toliko od mene
      Redakcija je u medjuvremenu prebacila celokupan rad na Telegram sto imate u obavestenjima sa strane – Vidimo se tamo – Urednik

Leave a Reply